Как как собственникам переложить сверхнорматив на одн на плечи управл.организацию
Сверхнормативный ОДН: кто оплачивает и что делать
Конечно, в большинстве случаев в сверхнормативных расходах на ОДН виноваты не обслуживающие компании, а недобросовестные собственники, которые подкручивают счетчики, редко снимают показания, заселяют в свою квартиру жильцов без регистрации. Бороться с этим очень сложно и лучше всего – воспользоваться помощью профессиональных юристов.
Фактический объем потребления коммунальных услуг на ОДН рассчитывается как разница между показаниями коллективного счетчика и индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг. Полученный фактический объем распределяется между собственниками пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество в МКД.
По каким услугам ОДН сверхнорматив оплачивает управляющая компания
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 — 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Новостройка, на данном этапе голосуем за управляющую компанию. Я являюсь инициатором общего собрания и готовлю в данный момент бюллетень голосования. Работник управляющей компании дал мне свои бюллетени, но они не совпадают с нашей повесткой дня, поэтому составляю свои бюллетени. Но очень смутил один пункт в бюллетене, предоставленном управляющей компанией «Определить порядок внесения платы за ком. услуги: холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление, электроснабжение — внесение платы собственниками, газоснабжение — ресурсоснабжающей организации; утвердить, что распределяемый объем ком. услуги электроснабжение, предоставленной на одн, не может превышать объема ком. услуги электроснабжение, рассчитанного исходя из нормативов потребления ком. услуги электроснабжение, предоставленной на ОДН». Два вопроса возникло: 1. Если собственники хотят непосредственно платить за электроснабжение РСО — одн сверхнорматива управляющая компания уже не будет уплачивать? А РСО имеет право взимать сверхнорматива? 2. Судя данному пункту — управляющая компания берет на себя только плату сверхнорматива ОДН только по электроснабжению, а отопление и вода — ложится на плечи собственников?
Как как собственникам переложить сверхнорматив на одн на плечи управл.организацию
Добрый день!
Друзья! Разъясните пожалуйста по ОДН электроэнергия
Постановление Правительства № 603 от 29.06.2016 г. вносит ряд изменений, интересует конкретно изменения вносимые в 354 Постановление, а именно в пункт. 44.
1. С 1 июля 2016 года весь сверхнорматив ОДН за электроэнергию ложится на плечи Управляющих организаций?
2. Как определяется нормативы (можно ли их складывать)?
Пояснение: Согласно Федеральному закону от 29.06.2015 N 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» пункту 10 статьи 12 нормативы должны быть определены до 1 ноября 2016 года, однако у нас (Республика Карелия) по сей день действуют старые нормативы 2012 го года, которые нечитаемы!
Так, УО определяет норматив 0.36 (освеещение) + 0,16 (домофон, интернет, телевидение) + 0,86 (теплосчетчик, водосчетчик)
Если с 0.36 и 0.16 я согласен, то 0,86 за счетчики которые подпадают под графу другое оборудование меня не устраивает ибо расходомеры потребляют в месяц меньше лампочки, но к сожалению все круги ада (прокуратура, гжи) уже пройдены и стоят на том, что имеют полное право, ждите 1 ноября и новых нормативов.
Должна ли — УО оплачивать сверхнормативный — ОДН
РСО, владеющая коммунальным ресурсом, который подаётся в МКД без заключения договора ресурсоснабжения в письменной форме, может направить УО оферту о заключении договора ресурсоснабжения на условиях прилагаемого к оферте проекта договора (п. 10 Правил N 124). РСО заранее подписывает проект договора
В подобной ситуации договор между УО и РСО не заключён, это законно. Так разрешил делать Минстрой РФ. Он указал, что прямые договоры, которые потребители КУ заключили с РСО до 30 июня 2015 года, продолжают действовать, а отсутствие между РСО и управляющей организацией не считается лицензионным требованием.
Решение проблемы ОДН
Самой действенной мерой по снижению величины ОДН является единовременное снятие и передача показаний индивидуальных счетчиков. Это может делать старший по дому. Поставщик ресурса предлагает целый ассортимент клиентских сервисов по дистанционной передаче показаний и контролю объемов потребленного ресурса: например, сайт АО «ТНС энерго Карелия» www. karelia.tns-e.ru или контакт-центр гарантирующего поставщика 8(8142)79-27-27.
Иными словами: соблюдение порядка оплаты, исправные приборы учета и вовремя переданные показания – вот решение проблемы ОДН.
Еще один актуальный вопрос наших читателей: имеет ли право поставщик электроэнергии выставлять счета за фактический объём ОДН? Ведь жителям выгоднее платить за ОДН не больше норматива, а такая схема применяется при выставлении счетов управляющей компанией…
Кто будет платить за ОДН сверх нормы в МКД
Решение Верховного суда РФ от 12.10.2016года № АКПИ 16-779 оставило все пункты Постановления Пр-ва от 29.06.2016г.№ 603 в силе.И из этого следует: для собственников МКД,которые платят напрямую коммунальные услуги в РСО (ресурсоснабжающие организации)сверхнормативные ОДН они будут платить в РСО ,если добровольно приняли такое решение,а если решение не принято,то РСО передадут сверхнормативные ОДН в Управляющую организацию и она будет выставлять их собственникам из тарифа на обслуживание МКД или сверх тарифа.Но в любом случае сверхнормативные ОДН будут платить собственники.Правительство объяснило,что Постановление направлено на то,чтобы РСО, Управляющие организации вместе с собственниками МКД боролись за снижение ОДН.
Постановление Пр-ва от 29.06.2016 года №603″О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам предоставления коммунальных услуг»не дало ответа на вопрос,кто должен платить за сверхнормативные ОДН в МКД. Наоборот усложнили вопрос,обязав ресурсоснабжающие организации(РСО) выставлять сверхнормативные ОДН(по прямым договорам с собственниками МКД)в пределах нормативов. А кто будет платить за сверхнормативные ОДН ничего не написано( только что собственники (пункт 44)могут добровольно согласиться их оплачивать,распределив между собой).И теперь РСО (ресурсоснабжающие организации) кивают на Управляющие организации,а Управляющие организации не имеют таких средств,так как они их в тариф не включали из-за того,что есть прямые договора между РСО и собственниками.По нашему мнению было бы правильно,если бы эти две организации разделили ответственность между собой:
Как как собственникам переложить сверхнорматив на одн на плечи управл.организацию
Практически в каждом многоквартирном доме есть общедомовой прибор учета электроэнергии, который фиксирует энергопотребление всего дома. Это не только лампочки в подъездах, которые горят в течение суток, но и гаражи, магазины, которые потребляют электроэнергию всего дома. ОДН раскладывается на всех собственников, но есть одно маленькое “но”. Общедомовые нормы не могут превышать утвержденные властью нормативы. Таким образом, сверхнормативное потребление (согласно п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354) повисает на управляющих компаниях.
Между тем, по данным на 1 ноября, Арбитражный суд Тульской области удовлетворил иски АО “ТНС энерго Тула” к следующим управляющим организациям: ЗАО «Градсервис» – более 35 млн рублей; ЗАО «Хороший дом» – более 28 млн рублей; ЗАО «Партнер» – более 25 млн рублей; ООО «ЭКОЖИЛСТРОЙ» – более 25 млн рублей; ООО «Городская коммунальная служба» – более 8 млн рублей; ООО «Наш дом» – более 8 млн рублей; ООО «Жилищник-2» – более 7 млн рублей; ООО «Ефремовская управляющая компания» – более 6 млн рублей; ООО «ПАРТНЕР» – более 5 млн рублей; ЗАО «Домоуправ» – более 4 млн рублей; ООО » Партнер плюс» – более 3 млн рублей; ООО «Инженер Про» – более 3 млн рублей; ООО «Наш дом-Плавск» – более 2 млн рублей; ЗАО «Управляющая компания по ЖКУ» – более 2 млн рублей; ООО «УК «ОДОЕВ» – более 1,5 млн рублей; ООО «Новогуровская Управляющая Компания» – более 1 млн рублей; ООО «СУВОРОВСКИЕ КОММУНАЛЬНЫЕ СЕТИ ПЛЮС» – более 1 млн рублей; ООО «Светлый город» – более 1 млн рублей.
Минстрой объяснил, как платить за общедомовые нужды
Например, в одном доме работает хорошо: в подъездах утеплили двери, установили датчики движения и доводчики, отремонтировали кран в подвале, вставили пластиковые окна на площадках. В другом доме работает плохо: из окон на лестничных пролетах дует, батареи работают на полную мощность, в подвале протекают трубы, а свет у входной двери никогда не выключается. Вторая компания не сможет включить перерасход электроэнергии и воды в квитанции жильцов и сама заплатит за превышение нормативов.
Из-за этого для жильцов некоторых домов с датчиками движения, современными лифтами и утепленными подъездами с 1 января выросли расходы на содержание общего имущества. Например, в прошлом году управляющая компания считала общедомовые нужды по своей схеме, учитывала энергосберегающие мероприятия и фактический расход. А с этого года стала считать общедомовые нужды по нормативу — как написано в законе. Из-за неправильного толкования закона жильцам приходится платить больше.
В Туле Центр помог жителям переложить обязательства по оплате сверхнормативных ОДН на коммунальщиков 2088
– Год назад к обслуживанию нашего дома приступила управляющая компания «Строймакс», – рассказывает тулячка Екатерина. – Организация, управлявшая домом до этого, лишилась лицензии, и мы несколько месяцев находились «в подвешенном состоянии» – мусор вывозили нерегулярно, обслуживанием дома никто не занимался. В конце концов мы так устали от всей этой коммунальной круговерти, что почти обрадовались, когда представители УК «Строймакс» предложили нам заключить с ними договор.
– Весной нам стали приходить очень большие счета за ОДН на электроэнергию – в среднем по 300-500 рублей на квартиру, – рассказывают жители. – В управляющей компании нам сказали, что договор мы подписали сами, а значит, и решение об оплате сверхнорматива было принято нами добровольно. Но мы не голосовали за огромные счета – в доме живут пенсионеры и инвалиды, им не по силам оплачивать такие суммы!
Как как собственникам переложить сверхнорматив на одн на плечи управл.организацию
По этому поводу велась горячая дискуссия на телевидении, писалось в газетах. Вот такие негативные вещи происходят, и наверное это неизбежно в любом обществе при перестройках общества. Жильцы сами должны понимать и уметь отстаивать свои права. За них это ни кто и ни когда не сделает. Такие процессы будут происходить постоянно, пока там на верху у кормушки находятся не честные на руку люди.
ПП №354 достаточно четко предписывает исполнителям коммунальных услуг то, что сверхнормативный расход коммунальных ресурсов на ОДН — это их проблема и ее они уже не могут переложить на собственников жилья. Но управляющие компании нашли лазейку в ЖК РФ, позволяющую им все-таки сбросить все свои потери, происходящие во время транспортировки коммунальных ресурсов, на плечи жильцов. Путем обмана собственников или введения их в заблуждение управляющие компании стараются перевести их на способ управления общедомового имущества в виде Непосредственного управления собственниками жилья (НУСЖ). При таком способе управления домом, согласно ЖК РФ, жильцы берут на себя бремя по полной оплате всех потерь коммунальных ресурсов, которые теперь будут им предъявлены к оплате в виде ОДН.
Расчет ОДН
По электроэнергии :
1) Верный способ снизить начисления по электроэнергии ОДН — подавать показания квартирных счетчиков вовремя. Хотя Постановление Правительства № 344 от 16.04.2013 отменило обязанность граждан снимать и передавать показания строго с 23 по 26 число текущего месяца, мы рекомендуем продолжать подавать показания в установленном ранее порядке при наличии таковой возможности, так как это влияет на расчет ОДН, если в доме установлен общедомовой прибор учета. Если собственник не передает показания вовремя, то ОАО «Новосибирскэнергосбыт» отнимает от расхода по общедомовому счетчику не реальное потребление такой квартиры, а среднесуточное потребление прошлого года. Эти цифры могут быть как меньше, так и больше текущего потребления квартиры, а значит, и начисления по электроэнергии ОДН будут отличаться от реального энергопотребления дома. Про способы передачи показаний электросчетчиков читайте в этом материале: Передача показаний индивидуальных электросчетчиков.
Кроме того, согласно Постановлению Правительства № 344 с 1 июня 2013 года размер начислений на коммунальные услуги ОДН по общедомовому прибору учета не может быть выше соответствующих нормативов потребления. Если начисления на многоквартирный дом будут больше, то образовавшуюся разницу будет обязан оплатить исполнитель коммунальных услуг.
Расчет ОДН по электроэнергии в многоквартирном доме
Ранее коммунальная организация, в управлении которой находился дом, могла выставлять ОДН на электроэнергию путем вычитания потребленной энергии по индивидуальным счетчикам квартир и общедомовым показаниям. Проконтролировать, насколько правильно каждому собственнику выставлен счет по ОДН, не представлялось возможным. И здесь допустимо было некоторое лукавство, а проще говоря, жульничество, управляющей организации.
Большинство многоквартирных домов уже оборудованы общедомовыми приборами учета потребления коммунальных ресурсов (электроэнергии, воды и тепла). Во многих квартирах имеются индивидуальные счетчики, по которым жильцы подают показания и начисляется коммунальная плата. По сути общедомовые нужды являются разницой между показаниями приборов общедомовых и индивидуальных. Тем собственникам, у кого в квартире счетчиков нет, ОДН распределяется, исходя из соотношения площади квартиры к общим жилым площадям дома.
